фор-леди
Уже решительно все, кажется, высказались по поводу разгона гей-парада и по проблеме прав сексуальных меньшинств, одна я продолжаю тормозить 
. Проблема действительно сложная, до конца она мне не ясна, но кое-что всё же желаю высказать.
Имхо – не в геях дело. То есть вообще. Они – всего лишь повод, рычаг и знамя. Идёт попытка идеологической экспансии так называемых «западных ценностей» на нашу культурную территорию, вот и всё. «Код да Винчи», «карикатурный скандал», гей-парад, попытки легализации проституции и наркотиков – всё это звенья одной цепи. Европа пропагандирует самое дорогое её сердцу – толерантность, права человека и верховенство закона. Мы же сопротивляемся, противопоставляя здравый смысл и традиции - национальные и религиозные.
Самый интересный пункт здесь – это именно Закон, светский закон, регламентирующий жизнь общества. Осознавая уязвимость своей позиции, всё таки скажу: божественный закон стоит выше светского. Для меня всегда было так. Бог и Совесть – именно то, что судит меня и мои поступки.
А светский закон? Да, он необходим для нормальной жизни общества. Но кто их (законы) принимает? Продажные, извините меня, депутаты и сенаторы, действующие в угоду политическим и олигархическим силам? И кто-то хочет меня уверить, что в случае конфликта религиозного и светского закона последний должен ставится выше? Да не смешите людей.
В христианской (и православной в том числе) религии сказано, что гомосексуализм – грех, этого ещё никто не отменял. Здравый смысл говорит мне то же самое. Национальная культурная традиция подтверждает ещё раз. И противоположное мнение по этому вопросу европейских демократий, Европарламента и отдельно взятого депутата бундестага
для меня не аргумент.
Отмечу отдельно – позиция, продемонстрированная по поводу гей-парада и прочего с этим связанного, Arthur the Northern, к примеру, вызывает моё полное понимание и согласие. Что приводит к выводу: я ничего не имею против геев как таковых – нормальные люди, судя по всему. Происходящее в их спальнях дело столь же интимное и сугубо личное, как и у любого воспитанного гетеросексуала – это не демонстрируется и не обсуждается.
Значит, всё дело в чём? Правильно, в той накипи, которая громче всех орёт, с удовольствием перетрясает своё бельё на людях и заносчиво требует себя уважать. За что? Только за то, что она/оно даже не лесбиянка, а «бисексуал с психологией гомосексуалиста» (С), неведомый науке зверь?
Банально это прозвучит, но тем не менее: нет у этих людей Бога в душе. Вся западная культура сейчас построена на примате плотского, суетного над духовным. Они наплевали на собственную религию и культуру, позволившие их обществу подняться так высоко – к погубившему их благополучию. Они поставили человека – его желания, удовольствия, похоть (то, что они называют «правами») - выше стремления к самосовершенствованию, духовному росту, служению во благо. Человеческая жизнь должна быть посвящена служению – Богу, ближним и своей стране, только такая жизнь имеет смысл.
В России это было всегда, хотя и формулировалось по-разному: от «Бога, Царя и Отечества» до верности коммунистическим идеалам. И это было правильно.
А что мы видим теперь? Кто именно в большинстве своём поддерживает идеи западных демократий? Люди, не любящие, а то и открыто ненавидящие свою родную страну, беспардонно хающие её прошлое, настоящее и будущее. Люди, ставящие права человека выше его обязанностей перед обществом. Люди, мечтающие уехать за рубеж и жить там.
Мне очень хочется сказать – ради бога, поезжайте, и поскорее, а то не успеете. Европе жить осталось недолго – она рубит сук, на котором сама же и расположилась. Она наплевала на собственную религию и традиции, наплевала на долг граждан перед страной и культурой – и они (граждане) её (свою Родину) не защитят – зачем? Ведь они никому и ничего не должны.
Права и маленькие радости людей выше долга – что ж, пусть повеселятся напоследок.
Весь вопрос в том, чтобы нас не утянуло следом за ними. И если мы этого не хотим – а мы не хотим – то мы должны бороться. За право на существование своей культуры, своей страны и за будущее для своих детей. «За Бога, Царя и Отечество», если хотите.
«Человек отличается от животного только присущим нам нравственным началом. В остальном и мир людей, и мир низших по отношению к человеку существ движимы инстинктом. И если этот инстинкт реализуется в нас без того, чтобы нравственное начало им управляло и его ограничивало, то это будет животная жизнь. В таком случае общество превращается в волчью стаю. Если мы хотим иметь жизнеспособную цивилизацию, то должны реализовывать человеческие права в рамках нравственной ответственности»
(С) Митрополит Кирилл
«Русский народ понёс бОльшие потери, нежели любая другая страна, от нацизма, целью которого были не только евреи и советские граждане, но также и гомосексуалисты. Парады открытых фашистов и нацистов в Москве, и их нападения на геев и лесбиянок открыто попирают память всех тех, кто сражался против нацизма и особенно 27 миллионов советских граждан, которые погибли, сражаясь против фашизма.
Поддержка Русской Православной Церковью, Верховным Муфтием и Главным Раввином запрета на мирный марш гейской гордости - реакционна, мэр Москвы должен поддержать право геев и лесбиянок на мирную демонстрацию»
(С) Кен Ливингстон, мэр Лондона
. Проблема действительно сложная, до конца она мне не ясна, но кое-что всё же желаю высказать.Имхо – не в геях дело. То есть вообще. Они – всего лишь повод, рычаг и знамя. Идёт попытка идеологической экспансии так называемых «западных ценностей» на нашу культурную территорию, вот и всё. «Код да Винчи», «карикатурный скандал», гей-парад, попытки легализации проституции и наркотиков – всё это звенья одной цепи. Европа пропагандирует самое дорогое её сердцу – толерантность, права человека и верховенство закона. Мы же сопротивляемся, противопоставляя здравый смысл и традиции - национальные и религиозные.
Самый интересный пункт здесь – это именно Закон, светский закон, регламентирующий жизнь общества. Осознавая уязвимость своей позиции, всё таки скажу: божественный закон стоит выше светского. Для меня всегда было так. Бог и Совесть – именно то, что судит меня и мои поступки.
А светский закон? Да, он необходим для нормальной жизни общества. Но кто их (законы) принимает? Продажные, извините меня, депутаты и сенаторы, действующие в угоду политическим и олигархическим силам? И кто-то хочет меня уверить, что в случае конфликта религиозного и светского закона последний должен ставится выше? Да не смешите людей.
В христианской (и православной в том числе) религии сказано, что гомосексуализм – грех, этого ещё никто не отменял. Здравый смысл говорит мне то же самое. Национальная культурная традиция подтверждает ещё раз. И противоположное мнение по этому вопросу европейских демократий, Европарламента и отдельно взятого депутата бундестага
для меня не аргумент.Отмечу отдельно – позиция, продемонстрированная по поводу гей-парада и прочего с этим связанного, Arthur the Northern, к примеру, вызывает моё полное понимание и согласие. Что приводит к выводу: я ничего не имею против геев как таковых – нормальные люди, судя по всему. Происходящее в их спальнях дело столь же интимное и сугубо личное, как и у любого воспитанного гетеросексуала – это не демонстрируется и не обсуждается.
Значит, всё дело в чём? Правильно, в той накипи, которая громче всех орёт, с удовольствием перетрясает своё бельё на людях и заносчиво требует себя уважать. За что? Только за то, что она/оно даже не лесбиянка, а «бисексуал с психологией гомосексуалиста» (С), неведомый науке зверь?
Банально это прозвучит, но тем не менее: нет у этих людей Бога в душе. Вся западная культура сейчас построена на примате плотского, суетного над духовным. Они наплевали на собственную религию и культуру, позволившие их обществу подняться так высоко – к погубившему их благополучию. Они поставили человека – его желания, удовольствия, похоть (то, что они называют «правами») - выше стремления к самосовершенствованию, духовному росту, служению во благо. Человеческая жизнь должна быть посвящена служению – Богу, ближним и своей стране, только такая жизнь имеет смысл.
В России это было всегда, хотя и формулировалось по-разному: от «Бога, Царя и Отечества» до верности коммунистическим идеалам. И это было правильно.
А что мы видим теперь? Кто именно в большинстве своём поддерживает идеи западных демократий? Люди, не любящие, а то и открыто ненавидящие свою родную страну, беспардонно хающие её прошлое, настоящее и будущее. Люди, ставящие права человека выше его обязанностей перед обществом. Люди, мечтающие уехать за рубеж и жить там.
Мне очень хочется сказать – ради бога, поезжайте, и поскорее, а то не успеете. Европе жить осталось недолго – она рубит сук, на котором сама же и расположилась. Она наплевала на собственную религию и традиции, наплевала на долг граждан перед страной и культурой – и они (граждане) её (свою Родину) не защитят – зачем? Ведь они никому и ничего не должны.
Права и маленькие радости людей выше долга – что ж, пусть повеселятся напоследок.
Весь вопрос в том, чтобы нас не утянуло следом за ними. И если мы этого не хотим – а мы не хотим – то мы должны бороться. За право на существование своей культуры, своей страны и за будущее для своих детей. «За Бога, Царя и Отечество», если хотите.
«Человек отличается от животного только присущим нам нравственным началом. В остальном и мир людей, и мир низших по отношению к человеку существ движимы инстинктом. И если этот инстинкт реализуется в нас без того, чтобы нравственное начало им управляло и его ограничивало, то это будет животная жизнь. В таком случае общество превращается в волчью стаю. Если мы хотим иметь жизнеспособную цивилизацию, то должны реализовывать человеческие права в рамках нравственной ответственности»
(С) Митрополит Кирилл
«Русский народ понёс бОльшие потери, нежели любая другая страна, от нацизма, целью которого были не только евреи и советские граждане, но также и гомосексуалисты. Парады открытых фашистов и нацистов в Москве, и их нападения на геев и лесбиянок открыто попирают память всех тех, кто сражался против нацизма и особенно 27 миллионов советских граждан, которые погибли, сражаясь против фашизма.
Поддержка Русской Православной Церковью, Верховным Муфтием и Главным Раввином запрета на мирный марш гейской гордости - реакционна, мэр Москвы должен поддержать право геев и лесбиянок на мирную демонстрацию»
(С) Кен Ливингстон, мэр Лондона
-
-
05.06.2006 в 15:35Они готовы биться за мир до последнего патрона
Это заметно, даже когда не требуется биться.
Надеюсь, я вас не шокировала? Не оскорбила ваши моральные убеждения?
Я вижу, вы невнимательно читали то, что я писала или специально передёргиваете.
цитирую:
Я общаюсь с человеком, не мужчиной\женщиной и вообще не задумываюсь, как там он трахаются.
Так вот я, атеист-агностик, не считаю его грехом, (мужеложество - видно из контекста спора)
Ваши секс. предпочтения мен задеть никак не могут, ибо мне абсолютно безразлично.
Девушек - это вы про меня? Или в целом?
И то и другое. я ж сказала - дискусии на дайриках - их было много, не только здесь.
Такой ответ вас утраивает?
меня устраивает любой ответ, а так же отсутствие такового. С моей стороны, это был всего лишь намёк, что требуя от других подробных ответов, не худо бы и самой вести себя согласно собственным требованием.
-
-
05.06.2006 в 15:42/*Все еще не останавливаясь*/
Может, и так. Я не знаю.
/*Восхищенно*/ Какие... наивные люди! Нет, положительно - таких идиотов стоит убивать, чтоб не размножались! А! Стоп! Они ж и так... ))))
Если же на этот самый "резонанс" закладывались (У меня тут сомнений нет никаких)... ну, дак кто ж им доктор? Сами виноваты!
Все, что с Запада - плохо?
Иде я это сказал?
Насчет геев - не согласна. Вы когда-нибдь слышали, чтобы в других странах геи и лесби устранивали дебоши, диаспорами (кланами? не знаю, как гендерные сообщества назвать?) захватывали экономически ниши.
М? А про "организации-дубинки" навроде HRW вы слышали? Организации, "работающие" по принципу: "Чтобы выправить палку надо перегнуть ее в другую сторону"(С)? Про многомиллионные иски за "нарушение прав"? Про неявно выраженные "квоты"? Про фактическую невозможность уволить "нетрадиционно ориентированного"? Мало?
Ну... фашио движение в Германии и Италии начиналось как символ единения и возрождения национального духа. А вылилось как раз в борьбу с врагами - инвалидами, евреями, геями, лесбиянками. История тому свидетель.
Мда. Что во что вылилось - вопрос второй, могло ли вылиться во что-то иное - так и вообще третий
А первый... Логику типа "Всякая селедка - рыба, но не всякая рыба - селедка" проходят вроде в школе, да и выделять характеристические признаки явления тоже там учат...
Смотря на какие действия.
Агга. И смотря какие враги )))).
А как называется то самое общество, в открытую отторгающее часть этого самого общества?
Ну-уууу... я бы назвал его "здоровым". Собственно, ЛЮБОЕ общество отторгает от себя часть граждан, НЕ желающих следовать его законам, не так ли?
ЛЮБОЕ общество в меру своих сил борется с отклонениями от (законодательно) установленной нормы. "Здоровое" общество борется успешно, "больное"... больное частенько делает это самое "отклонение" нормой - но здоровее оно от этого не становится
/*Вопросы соответствия "нормы" велениям времени и способы ее корректировки надо бы рассмотреть отдельно, но в общем - так
Что геи делать должны? Подставить другую щеку? Пройти курс лечения (я такие предложения слышала по ТV). Чтобы стать частью этого общества?
Вопрос конечно интересный...
НО - противопоставлять себя обществу, нарушать закон, проводя демонстрацию ВОПРЕКИ решению суда наверное, не следовало.
-
-
06.06.2006 в 00:45-
-
07.06.2006 в 00:27я гораздо больше не люлблю "код да винчи". кто читал, тот поймет
А я вот "не читал"
-
-
07.06.2006 в 03:44слава Батьке! в Белорусии фидьм запретили!