фор-леди
Сегодня на работе последний купленный компьютер, который потрепал мне столько нервов, решил ещё разок пошутить. Заткнувшись буквально на ровном месте, он радостно сообщил, что текущая задача «не отвечает» и стал с интересом ожидать моих последующих действий. Я, как полная дурочка, пошла у него на поводу и нажала кнопку «Снять задачу». Тварь обрадовалась, заурчала, сняла задачу и… развернула изображение на мониторе на 
90 градусов! Впечатлительные бухгалтерши упали в обморок 
, я оторопела. Попытка перезагрузиться изменений в статус-кво не внесла 
, паника в бухгалтерии нарастала. Логичная мысль о прокравшемся (и откуда только, спрашивается?) вирусе требовала действий столь же элементарных, сколь и сложных в новых условиях – запустить полное сканирование диска. Если «пнуть» пиктограммку при помощи клавиатуры было несложно, то нажать дважды мышкой в нужных местах оказалось почти невозможным – мышь-то двигалась с разницей в направлениях всё на те же 90 градусов 
! Самое восхитительное в ситуации было то, что я прекрасно это понимала, вот только ничего не могла поделать с собственными глубоко въевшимися рефлексами! В итоге, после пяти минут безуспешной борьбы с собой, приноровившись двигать мышку кругами , я кое-как везде нажала и стала ждать, не слишком-то надеясь на результат . И продолжала судорожно соображать.
Никаких особых настроек для разворачивания изображений, как это иногда встречается, у нас не было, так в чём же дело?! Решив проверить самую простую мысль, я открыла «Свойства экрана», развернулась параллельно полу и посмотрела на разрешение: упс! – 768 х 1024 – вот оно! С грехом пополам, беспорядочно шуруя мышкой, я устанавливаю цифры наоборот, затаив дыхание нажимаю «Принять»… Усё! Машина вновь безмятежно притворяется добропорядочной 
, продолжая при этом бесполезное сканирование. Разумеется, никаких вирусов обнаружено не было.
И что теперь прикажете делать? Компьютер с чувством юмора… лично меня это пугает: а что придёт ему в голову в следующий раз?!
90 градусов! Впечатлительные бухгалтерши упали в обморок , я оторопела. Попытка перезагрузиться изменений в статус-кво не внесла , паника в бухгалтерии нарастала. Логичная мысль о прокравшемся (и откуда только, спрашивается?) вирусе требовала действий столь же элементарных, сколь и сложных в новых условиях – запустить полное сканирование диска. Если «пнуть» пиктограммку при помощи клавиатуры было несложно, то нажать дважды мышкой в нужных местах оказалось почти невозможным – мышь-то двигалась с разницей в направлениях всё на те же 90 градусов ! Самое восхитительное в ситуации было то, что я прекрасно это понимала, вот только ничего не могла поделать с собственными глубоко въевшимися рефлексами! В итоге, после пяти минут безуспешной борьбы с собой, приноровившись двигать мышку кругами , я кое-как везде нажала и стала ждать, не слишком-то надеясь на результат . И продолжала судорожно соображать.Никаких особых настроек для разворачивания изображений, как это иногда встречается, у нас не было, так в чём же дело?! Решив проверить самую простую мысль, я открыла «Свойства экрана», развернулась параллельно полу
и посмотрела на разрешение: упс! – 768 х 1024 – вот оно! С грехом пополам, беспорядочно шуруя мышкой, я устанавливаю цифры наоборот, затаив дыхание нажимаю «Принять»… Усё! Машина вновь безмятежно притворяется добропорядочной , продолжая при этом бесполезное сканирование. Разумеется, никаких вирусов обнаружено не было.И что теперь прикажете делать? Компьютер с чувством юмора… лично меня это пугает: а что придёт ему в голову в следующий раз?!
-
-
26.12.2005 в 22:36-
-
26.12.2005 в 22:4898-ая там стоит... ХР пришлось снести "по техническим причинам"
Где-то раньше я об этой машине уже писала...
-
-
26.12.2005 в 22:51А 2000 не пробовали? Он вроде поустойчивей...
Где писала?
-
-
26.12.2005 в 22:56Вот тут: http://www.diary.ru/~Pixi/?comments&postid=7985617
Это очень устойчивый 98й
Я же говорю, эта тварь - с норовом
-
-
26.12.2005 в 23:05Ясно. Дистанционно диагностировать я не умею, но 2000 неплохо встает на левое железо. Правда, его вручную строить приходится. А все остальные глюки (диски физические?) по части настроек Setup. Может, за время обитания на складе у бедняги батарейка села?
-
-
26.12.2005 в 23:29Спасибо за совет, но раз уж оно работает - лучше не тючить, как в том анекдоте про закат и восход
Если купят и второй комп новый, можно будет поставить два ХР и они будут друг друга прекрасно понимать
-
-
26.12.2005 в 23:37-
-
26.12.2005 в 23:47Я уже тоже собралась было переворачивать
-
-
27.12.2005 в 00:34Я к ХР в сетях отношусь очень настороженно. Не сетевая она, гадина. И глючит, почем зря. Общий принтер настраивать - и то геморрой...
-
-
27.12.2005 в 06:44Я к ХР в сетях отношусь очень настороженно. Не сетевая она, гадина. И глючит, почем зря. Общий принтер настраивать - и то геморрой...
(пожимает плечами)
Нормально все работает. И с принтерами обычно проблем нет. Если, конечно, дрова в наличие и это не какой-нибудь, прости, Господи, ОКI.
Вот, если в экспишной сети где-нибудь 98-ая окопалась, тогда - да. Тогда - тушите свет.
-
-
27.12.2005 в 09:11В маленькой сетке на 5-6 машин да. А на 50-70 я лучше 2000 поставлю
Вот, если в экспишной сети где-нибудь 98-ая окопалась, тогда - да -ППКС. Тут даже на 4 машинах будут глюки, проверено
Pixi
Кстати, а на серваке что установлено?
-
-
27.12.2005 в 12:27-
-
27.12.2005 в 14:42-
-
27.12.2005 в 14:57Все современные видеокарты имеют такую "фичу" (правда не представляю кому это может понадобиться).
Некоторые ЖК-мониторы можно вращать по плоскости экрана.
Для большей наглядности при презентациях и относительного удобства при наборе документов.
Вот для того эта функция и стоит.
-
-
27.12.2005 в 17:54Ы? Ну просто ЫЫЫЫЫЫ!? Ыздеваетесь, да? Или это просто Хоум эдишн?
120 машин в распределенной сетке в домене на вин2003с, основная часть - ХР, есть 2к-шки, проблем с осью как таковой нет. С собственными кривыми руками - было и не раз. А с виндами... Ну, апдейтами пренебрегать не следует, это да. Но тут всусь нам поможет
А принтеры, особенно в большой сети, сама Мелкософт рекомендует на выделенный сервер сваливать. И то же, что характерно, никаких проблем. Даже не вин-клиенты нормально воркают.
Вот, если в экспишной сети где-нибудь 98-ая окопалась, тогда - да. Тогда - тушите свет.
ОтЪ с этим злом бороться нужно. Уж лучше 2к на 64 метра оперативки залить, чем с невозможностью управлять пользователями мириться
Впрочем, с сетью как таковой проблем все же нет, по крайней мере неразрешимых
Стоит сеть: сервак (роутер) на выньХР и 26 клиентов на всем (от 98 до 2003 сервера). Работает все нормально.
Маршрутизация через ХРюшу? А накой, если не секрет? Она ж для этого того... не предназначена. Тем паче, один черт в сети 2003 есть...
-
-
27.12.2005 в 18:06Уж лучше 2к на 64 метра оперативки залить, чем с невозможностью управлять пользователями мириться
Ага! Конечно!
Иди и объясни нашим клиентам, что все, что можно сделать с их рухлядью, это два раза подкинуть, один раз поймать.
(гнусавым голосом)
"Нам же печатная машинка нужна, не больше."
Большинство траблов один черт из-за собственной лени растут, а виноват, ессно - мелкософтЪ
(гнусно хихикает)
Ну не говорить же им, что я - тупой и ленивый!
А про то, что кампания Гейтса - козлы, знают даже бухгалтеры преклонных годов.
-
-
27.12.2005 в 20:28Иди и объясни нашим клиентам, что все, что можно сделать с их рухлядью, это два раза подкинуть, один раз поймать.
(гнусавым голосом)
"Нам же печатная машинка нужна, не больше."
У нас на производстве проблема решилась путем установки сервера терминалов на все той же 2003ей. Машины как были рухлядь-рухлядью, так и остались, и операцьёнка там 98, а то и 95, но...
Там вообще интересно - у этих клиентов сети как таковой нет. Ни клиента для сетей мелкософт, ни доступа к файлам/принтерам, ни нетбиоса, только тцп/ип. Свое адресное пространство, полностью отсутствует разрешение имен, все что можно зарезано на маршрутизаторе, и запуск терминального клиента в автозагрузку заброшен.
Т.е. физически в сети есть 98/95 винды, но увидеть их нельзя. А народ уверен, что это у них на рабочих местах такая кррррутизна работает
Впрочем, ходит по конторе мысль закупить бездисковые рабочие станции а усе остальное - в мусор. Давно уже ходит
Хотя... В удаленных офисах (Не всех правда, тут от офиса зависит.) народ сидит на 98х в рабочей группе
(гнусно хихикает)
Ну не говорить же им, что я - тупой и ленивый!
А сделать нормально?
А про то, что кампания Гейтса - козлы, знают даже бухгалтеры преклонных годов.
У нас уже не прокатывает
-
-
27.12.2005 в 21:04Видишь ли, мы специализируемсся на клиентах уровня "русского SOHO".
А там тонкого клиента ставить экономически нецелесообразно. Вот и убеждаем, по мере сил, в необходимости замены их антиквариата на что-то хоть чуть-чуть получше.
А сделать нормально?
Нечего там сделать! Не-че-го!
Тут, в пятницу, принесли машинку.
Память - сим!
"Нам бы ее чуть-чуть улучшить. в пределах одной-двух тысяч рублей".
Впервые, в живую, увидел выражение лица: "в горле тесно от мата".
(ржет)
А ведь у меня очень спокойный старший инженер.
-
-
27.12.2005 в 21:36А там тонкого клиента ставить экономически нецелесообразно. Вот и убеждаем, по мере сил, в необходимости замены их антиквариата на что-то хоть чуть-чуть получше.
Бывает... Мы когда софт продаем диллерам системные требования специально завышаем до П3-500, чтоб самим потом не мучиться с 133 пнями, которые в минумуме прописаны.
Кстати, на счет экономической целесообразности и малых сетей - вопрос-то не совсем однозначный.
Нечего там сделать! Не-че-го!
Тут, в пятницу, принесли машинку.
Память - сим!
"Нам бы ее чуть-чуть улучшить. в пределах одной-двух тысяч рублей".
Впервые, в живую, увидел выражение лица: "в горле тесно от мата".
(ржет)
А ведь у меня очень спокойный старший инженер.
Ххххы... сочувствую. Так ведь и наоборот бывает
Анекдотический случай: звонят нам из бухгалтерии - "У нас тут новый диллер появился, вы ему объясните, что к чему". Ок. Беру трубку, объясняю, что за софтина, что делает, как работает, говорю, что дистрибутив и ключ могу предоставить в любое время... мне в ответ - "Мы, дескать, договор на обслуживание уже заключили, ставьте сами /*И голос, что характерно, даже по телефону распальцованный
А куда ставить-то есть? Если нету, в рамках договора можем подобрать машинку и отдать уже полностью готовое рабочее место... Нет, говорит, не надо. Из дома принесу. Он конечно, тормозит, собака, кучу денег отдал, а тормозит, но... /*Ок, думаю, куча денег - ну о-о-о-очень расплывчатое понятие, да и смотря когда отдал - можа дело десять лет назад дело было, а вообще - купил ты мужик скорее всего хб/бу белой сборки и содрали с тебя за эту сборку...*/
Тактовая частота сколько, спрашиваю. Молчание. А проц какой? Ну там пентиум/атлон, амд/интел а то и вовсе цирикс какой-нить? Мычание в трубку, пауза... /*Гордо*/ Пентиум 3. /*Облегченно вздыхаю, думаю даже если он у тебя слот-1, усе равно не меньше 500-ки, поставим без проблем. */ Привозите, к вечеру поставим. Ок.
Приезжает мужик и с матюками водружает на стол оччень приличный на вид биг тауэр с серверными прибамбасами (передняя панель на ключ закрыта, крепеж для монтирования в стойку и пр.). ОтЪ! Подключаю, запускаю и вижу... Белой сборки делл с 2 П3 Ксеон, гиг оперативки, сказевые винты - ну натуральный же сервак прошлого поколения! Осторожно спрашиваю - с чем он извнините, у вас тормозит? А, говорит мужик, детишка какую игрушку не притащит - половина вообще не работает, а оставшееся... тьфу. Ахха, думаю! Еще бы он не тормозил-то! С писиайной видюхой на 2 мегабайта в Ыгрушки Ыграться!
Какое же искушение было сказать, что эта рухлядь нам не годиться, но за скромную сумму тысяч в 5 мы соберем вам подходящую машинку - кто бы знал...
Так что раз на раз не приходится
-
-
27.12.2005 в 21:56Кстати, на счет экономической целесообразности и малых сетей - вопрос-то не совсем однозначный.
До 30-то машин?
Пожалуй, однозначный
Белой сборки делл с 2 П3 Ксеон, гиг оперативки, сказевые винты - ну натуральный же сервак прошлого поколения! Осторожно спрашиваю - с чем он извнините, у вас тормозит? А, говорит мужик, детишка какую игрушку не притащит - половина вообще не работает, а оставшееся... тьфу.
(рыдая, сполз под стол)
Вот же блин!!!
-
-
27.12.2005 в 22:13Пожалуй, однозначный
Та-а-а-а? У нас на производстве чуть больше 40 машин, из них таким образом подключено десятка три, на остальных специфический софт воткнут.
А в одном "продавательском" офисе на 5 машин сервак NT-ёвый, с теми же терминалами, на которых 1с-ка крутится. Оно конечно не мы его ставили, больно надо - что по наследству досталось, то и стоит, но все-же, все-же, все-же... Кто-то же его ставил!
Не обязательно же сервачище-то втыкать. Для большинства мелкоофисных задач вполне достаточно однопроцессорного сервачка с гигом оперативки и парой саташных винтов в рейде. У нас в городе последнее время такая конфигурация весьма популярна стала... Один сервак, и штук пять "типа компутеров" с ЛЦД-мониками для солидности. Минимум проблем с администрированием, достаточно стабильная работа и не слишком дорого. Правда если такая хрень вылетает - тушите свет.
Впрочем, не знаю что у вас за задачи. Оччень может быть что и впрямь не выгодно.
-
-
27.12.2005 в 22:22Та-а-а-а?
Ага.
Лень объяснять. Ты сам все объяснил:
Правда если такая хрень вылетает - тушите свет.
А такие хрени вылетают с невероятейшей регулярностью.
Рабочая группа в таком случае проще и дешевле.
Это я на основе печального опыта говорю.
-
-
27.12.2005 в 22:46Это я на основе печального опыта говорю.
Не-е-е-е-еее... Достаточно живучие штучки как правило.
Кроме того, за счет стандартности всех компонентов при случае оччень быстро все ремонтится, там ведь серверного-то ничего и нет, железо в соседнем магазе куплено
А backup'чик на ДВД-шках/внешних винтах сейчас делать одно удовольствие, так что поднимается подобная лабуда часа за три отсилы.
Рабочая группа в таком случае проще и дешевле.
Очень много "если".... По уму в каждом конкретном случае считать надо.
В усредненном офисе, в долгосрочной перспективе - может быть, что и дешевле и проще - тут тебе лучше знать.
-
-
27.12.2005 в 22:57Ну надо же, сколько тут крутых специалистов собралось
-
-
28.12.2005 в 00:53Не секрет. Мне в свое время захотелось хорошего интернета. Поставили. Понравилось. Пришел первый счет. Огорчились. Подумали. Придумали. Нашли дырки в правилах.
У нас офисное здание. 40 офисов. Половина из них перешла к нам на обслуживание и покупает наш интернет. Наш юрист интересно составил договор - мы интернет как бы не перепродаем, а предоставляем в рамках договора об абонентском обслуживании. А ХР стоит потому что лицензионная (ХР стоит 140$ против 5000$ за 2003 сервер). Единственное что у нас проверяли и проверяют - лицензионность винды и биллинга. Соответственно нам и лицензия не нужна.
Сначала конечно планировал ставить 2003 сервер и VPN поднимать на каждую контору, но по здравому размышлению решил сделать проще и дешевле.
-
-
28.12.2005 в 06:54Очень много "если".... По уму в каждом конкретном случае считать надо.
В усредненном офисе, в долгосрочной перспективе - может быть, что и дешевле и проще - тут тебе лучше знать.
Ага.
Я как раз про некий усредненный офис и говорил.
-
-
28.12.2005 в 20:42Не секрет. Мне в свое время захотелось хорошего интернета. Поставили. Понравилось. Пришел первый счет. Огорчились. Подумали. Придумали. Нашли дырки в правилах.
Это понятно.
У нас офисное здание. 40 офисов. Половина из них перешла к нам на обслуживание и покупает наш интернет. Наш юрист интересно составил договор - мы интернет как бы не перепродаем, а предоставляем в рамках договора об абонентском обслуживании.
Это то же
А ХР стоит потому что лицензионная (ХР стоит 140$ против 5000$ за 2003 сервер). Единственное что у нас проверяли и проверяют - лицензионность винды и биллинга. Соответственно нам и лицензия не нужна.
А вот это уже нет. В сети же 2003 уже есть? Или на "кошероность-лицензионность" софта проверяют только вас, а остальных не трогают? Странно...
Сначала конечно планировал ставить 2003 сервер и VPN поднимать на каждую контору, но по здравому размышлению решил сделать проще и дешевле.
Это вообще не понимаю. Накой, спрашивается?
Если нужен чистый маршрутизатор, то железяка один черт дешевле. Если за цисками не гоняться, длинковская железка с возможностью организации VPN-туннелей около 4000 руб стоит по моему... На крайняк юники поставить можно, если лиценьзЬённость заедает
А через ХРюшу... Это enableIProuting в реестре включать, да? Дак один черт проблемы уже с тремя сегментами сети будут, я как-то пробовал... возможностей для тонкой настройки ощутимо не хватает, времянка, не более. Да и производительность если честно не ах.
Или маршрутизация НЕ средствами ХР осуществляется? Стоит на ней какой-нибудь винроут/вингейт и работает. Или вообще не маршрутизатор, а прокса с биллингом
fon Elburg
Ага.
Я как раз про некий усредненный офис и говорил.
Хе-хе-хе... А тут еще многое зависит от того, кто эту фигню мастрячит и для каких целей.
Скажем, точка продаж, в которой увеличение объёмов не планируется в принципе (три менеджера, бухгалтер-кассир, еще одна машина для "гастролеров" - больше там никто и не нужен, да и некуда просто
А вот как основа для небольшой фирмы такая конфигурация уже не подходит. Не расширяемая она как правило. Ну посадишь ты с грехом пополам еще пару человек, ну воткнешь еще полгига памяти, а толку? Один черт в проц упрешся, а менять сервак на двухпроцессорную конфигурацию - дешевле всех остальных проапгрейдить
Впрочем, тут можно действовать по принципу "Воткнул, полгода поработал и свалил, а дальше хоть потоп" - так похоже такие офисы и ставят
Но вот чем мне такой конфиг нравится - колоссальной юзверь-устойчивостью
Разве что устройства ввода-вывода на юзверьских компах поснимать на всяк случай надо... да и то юзерлоком обойтись можно. А то были прецеденты - "Ну я же только... мне сын дал, я и...." - и поднимай потом пол рабочей группы
А потом приезжай раз в неделю, софт новый/нужный ставь, за дисковыми квотами следи, да офисную технику осматривай. Абсолютный минимум проблем, а денюжка-то капает.
-
-
28.12.2005 в 22:33А вот это уже нет. В сети же 2003 уже есть? Или на "кошероность-лицензионность" софта проверяют только вас, а остальных не трогают? Странно...
Проверяют только нас. Мы компьютерная фирма. Торгуем железом и софтом - вот нас регулярно соответственно и проверяют.
Это вообще не понимаю. Накой, спрашивается?
Если нужен чистый маршрутизатор, то железяка один черт дешевле. Если за цисками не гоняться, длинковская железка с возможностью организации VPN-туннелей около 4000 руб стоит по моему... На крайняк юники поставить можно, если лиценьзЬённость заедает .
А через ХРюшу... Это enableIProuting в реестре включать, да? Дак один черт проблемы уже с тремя сегментами сети будут, я как-то пробовал... возможностей для тонкой настройки ощутимо не хватает, времянка, не более. Да и производительность если честно не ах.
Или маршрутизация НЕ средствами ХР осуществляется? Стоит на ней какой-нибудь винроут/вингейт и работает. Или вообще не маршрутизатор, а прокса с биллингом подмигивание. Тогда да, все понятно. А так... звучит как-то странно. подмигивание
Нужно было обеспечить приватность рабочих груп и доменов у клиентов (в двух офисах подняты домены, как раз на 2003). Сначала хотел VPN на каждый офис кинуть, но посмотрев здраво (из 20 офисов я админю 18, оставшиеся два админятся спецами из Краснодара, которые у нас бывают раз в год) решил просто использовать разные подсети на свитчах. Не зная ip адреса и маску пролезть в чужую сеть их юзвери не смогут. Да потом еще и "роутер" настроил так, что никакие пакеты между клиентскими подсетями ходить не смогут, только ко мне на сервер и у себя внутри. Мне комп-роутер обошелся в 2000 рублей (пень 3-1000). Инет раздаю Traffic Inspector'ом (www.smart-soft.ru), проксик с биллингом (но использует ХРшные средства маршрутизации).
-
-
29.12.2005 в 15:09Уххху. Одна непонятка снялась
Нужно было обеспечить приватность рабочих груп и доменов у клиентов (в двух офисах подняты домены, как раз на 2003). Сначала хотел VPN на каждый офис кинуть, но посмотрев здраво (из 20 офисов я админю 18, оставшиеся два админятся спецами из Краснодара, которые у нас бывают раз в год) решил просто использовать разные подсети на свитчах.
Логично. Так оно обычно и делается. Если сеть локальная так чего огород-то городить?
Не зная ip адреса и маску пролезть в чужую сеть их юзвери не смогут. Да потом еще и "роутер" настроил так, что никакие пакеты между клиентскими подсетями ходить не смогут, только ко мне на сервер и у себя внутри.
Ухху. Маршрутизатором запрещаешь доступ из одной подсети в другую и усе. Ну еще в твою подсеть пускаешь на однин IP-шник на котором прокса висит.
Мне комп-роутер обошелся в 2000 рублей (пень 3-1000). Инет раздаю Traffic Inspector'ом (www.smart-soft.ru), проксик с биллингом (но использует ХРшные средства маршрутизации).
Прокся с биллингом это как раз понятно. У мя тот же траффик инспектор для исы2004 стоит. Вот только использование встроенных средств маршрутизации... сомнительно мне. Та же иска нафиг службу роутинг+ремоут ацесс сервис режет, керио с вингадом тем же занимаются...
Но теперь понял. У тебя просто прокся поднята на ХРюше и усе. Кста, для п3-1000 я бы все-таки 2к воткнул... даже не сервер, просто про. Значительно быстрее на слабых машинах бегает, а функциональность та же. Впрочем если ты нормально все сервисы хрюшные настроил то то же проблем наверное нет...
Канал-то хороший хоть?
-
-
29.12.2005 в 16:08ну дык так и сделано.
Тянет нормально.
Каналов 3 - 2 АДСЛ канала на разных физических линиях(основной и резервный, от разных провайдеров, которые используют разные магистрали (у одного канал Транстелекома, у другого Ростелекомовский)), плюс спутниковый канал.